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[ WIKI ] Charoit

Mineralien Lexikon

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ClaRa
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Re: [ WIKI ] Charoit

 ·  Gepostet: 28.10.2025 - 16:12 Uhr  ·  #16
:daumenhoch:
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Binghamit
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Re: [ WIKI ] Charoit

 ·  Gepostet: 28.10.2025 - 16:16 Uhr  ·  #17
Danke :daumenhoch:
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Re: [ WIKI ] Charoit

 ·  Gepostet: 13.11.2025 - 19:24 Uhr  ·  #18
Tinaksit-Fasern in violettem Charoit, Murunskiy-Massiv, Jakutien, 240g
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Kalzit
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Re: [ WIKI ] Charoit

 ·  Gepostet: 13.11.2025 - 19:48 Uhr  ·  #19
Was ist denn der Unterschied zwischen Tinaksit und Tokkoit? Beide ist orange und strahlig.
Binghamit
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Re: [ WIKI ] Charoit

 ·  Gepostet: 13.11.2025 - 20:50 Uhr  ·  #20
Zitat geschrieben von Kalzit

Was ist denn der Unterschied zwischen Tinaksit und Tokkoit? Beide ist orange und strahlig.


Aus Mindat.org

Zitat
Informationen zu Tokkoite
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Formel:K 2 Ca 4[Si 7 O 18(OH)](OH,F)
Vorherige Formel: K 2 Ca 4 Si 7 O 17(O,OH,F)4
Farbe:Hellbraun, hellgelb, farblos
Lustre:Glaskörper
Härte:4 - 5
Spezifische Schwerkraft:2.76
Kristallsystem:Triklinik
Name:Benannt nach seiner Entdeckungslage, Davan Bach in der Nähe von Vislopolovka Dorf, zwischen der Chara und Tokko Flüsse, Saha Republik, Russland.
Typ Lokalität:i Magistral'nyi Gebiet, Sirenevyi Kamen' Deposit, Murunskii Massiv, Chara und Tokko Rivers Confluence, Aldan Shield, Russland
Isostrukturell mit:Tinaksit
Chemisch ähnlich wie Mountainit, Hydroxyapophyllit-(K), Shlykovit, Rhodesit und Kryptophyllit.

Der Unterschied zu Tinaksit liegt in (1) größeren Gitterkonstanten (hauptsächlich dem Parameter b), (2) längeren Entfernungen, (3) längeren M1-M3- und O20-O2-Bindungen und (4) verzerrtem M1-Polyeder. Enthält eine signifikante Beimischung von Fe 3+. Material von Patyn Mt. massiv ist ein fast reines Endglied.
McSchuerf
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Re: [ WIKI ] Charoit

 ·  Gepostet: 14.11.2025 - 09:29 Uhr  ·  #21
Diese Paragenese ist of schwer auseinanderzuhalten und manchmal gibt es auch nur geringfügige Änderungen der chem. Formel oder auch Fremdbeimengungen können ein Mineral ganz anders "einfärben" als vielleicht ursprüngl. vorgesehen war. :)

Tinaksit - triklin - K2Na(Ca,Mn2+)2TiO[Si7O18(OH)
Tokkoite - triklin - K2Ca4[Si7O18(OH)](OH,F)

Beim Tokkoit ist schon mal kein Mangan und kein Natrium in der Formel, beim Tinaksit fehlt Fluor
Kalzit
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Re: [ WIKI ] Charoit

 ·  Gepostet: 14.11.2025 - 10:16 Uhr  ·  #22
Also optisch gar nicht zu unterscheiden. Denn ich habe einen Tokkoit als MM. Und jetzt habe ich hier Tinaksit gesehen, der genauso aussieht.
Ohne vermerkte Analyse auf einem MM Döschen ist es gar nicht garantiert, ob es sich um Tokkoit oder Tinaksit handelt.
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Re: [ WIKI ] Charoit

 ·  Gepostet: 14.11.2025 - 10:43 Uhr  ·  #23
Ich hab mal Bilder der beiden bei Mindat und im MA verglichen. Optisch kann man Tokkoit und Tinaksit nicht auseinanderhalten.
Binghamit
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Re: [ WIKI ] Charoit

 ·  Gepostet: 14.11.2025 - 11:45 Uhr  ·  #24
Denke auch für ein geübtes Falkenauge, dürfte dies eine Herausforderung sein. Da bei beiden unterschiedliche Mineralienspuren fehlen, könnte man dort ansetzen, aber ohne Gewähr.
McSchuerf
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Re: [ WIKI ] Charoit

 ·  Gepostet: 14.11.2025 - 12:07 Uhr  ·  #25
Zitat
Ohne vermerkte Analyse auf einem MM Döschen ist es gar nicht garantiert, ob es sich um Tokkoit oder Tinaksit handelt.


Ja, das gilt auch für viele andere Mineralstüfchen. Im Grunde muss man sich auf den Verkäufer verlassen; das ist meist eine Frage des Vertrauens. Ansonsten müsste man auch auf jedes Etikett den Zusatz "vermuteter .." dazu schreiben.
Ich habe damals viel russisches Material von C. Wilke erworben und er erzählte mir damals, dass das alles analysiert sei. Es wurden mir auch Analysen vorgelegt aber eben nicht zu allen Mineralien und Namen anerkannter russischer Mineralogen wurden auch genannt. Trotzdem kann auch noch z.B. 2 Jahre später - nach einer Röntgenanalyse - wieder etwas ganz anderes herauskommen, denn die Untersuchungsmethoden verfeinern sich ja immer weiter von Jahr zu Jahr .. oder siehe die Amphibol-Gruppe .. da hätte ich eigentlich alle Namen ändern müssen ..habe ich aber nicht eingesehen, denn wieder ein Jahr später heißt es vielleicht: "Alles wieder auf Anfang" usw..
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