Die Grube Glückstern am Gottlob in Friedrichroda

von kayleigh » Fr 24. Mai 2013, 15:06
Wenn jemand von euch eine Seite weiß, wo das mal genau beschrieben ist..lasst es mich wissen... ;)

Geht jemand die Woche raus? Und wenn, wohin?

von McSchuerf » Fr 24. Mai 2013, 16:22
mineralienatlas.de/lexikon/i ... alenblende .. siehe Einleitung und unter Bildungsbedingungen nach .. ;)


von kayleigh » Fr 24. Mai 2013, 19:35
Danke, Peter...allerdings war das genau die Erklärung, die ich bereits kannte. Daher ja das mit den "<200°"...

Aber mir ist das irgendwie zu dürftig, um mir das schlüssig zu erklären. Auch der Einwand von poof, dass die Elemente nicht in metallischer Form vorlagen, ist mir klar. Dennoch ist die "Gelgeschichte" nicht gut erklärt. Ich versuche mal meine Fragen einfach und bildhaft zu formulieren:

1. Gel.....was das ist, weiß sogar ich. Wenn in diesem Gel nun die genannten Stoffe in den bekannten Gemengeanteilen in gelöster Form enthalten sind, stellt sich mir die Frage, wie dann aus diesem doch zweifellos homogen durchmengten "Wackelpudding" eine solche Struktur beim auskristallisieren enstehen kann.
2. Wenn sich diese Gebilde jedoch in Form von Ablagerungen bilden, also sich immer wieder gelartige Schichten in unterschiedlichen Gemengeanteilen übereinander (oder umeinander) anhäufen, kommt mir das irgendwie zweifelhaft vor. Das müsste sich ja dann über unglaublich große Zeiträume abgespielt haben und immer unter den selben Bedingungen.

Das meinte ich, wofür ich eine Erklärung suche. Das kann man nicht mit einem eher inhaltlich mageren Satz wie im ML.


P.S. Übrigens finde ich die Bezeichnung "Alter Hase" unter meinem Namen recht etwas lustig Da müsste "Ahnungsloser" stehen.


von McSchuerf » Fr 24. Mai 2013, 20:18
Hallo Peter,

Glückwunsch zum "Alten Hasen" ..ist doch besser als z.B. "Falscher Hase" zum Essen!

Schau mal hier .. besser wird die Kolloidchemie zur Schalenblende glaube ich nirgends erklärt, denke ich mal .. Kolloid übrigens = Gel..

http://www.schweizerbart.de/

Mal ein Auszug aus der o.g. Kurzfassung daraus ..

Auf die horizontalen Schwundschläuche der Schalenblende und ihre Gekrösestruktur wird ganz besonders hingewiesen. Zuerst wurden die Sulfide amorpherdig abgesetzt, sie entstanden mit größter Wahrscheinlichkeit bei ziemlich niedriger Temperatur in sehr langen Zeiträumen. Liesegangsche Schichtung und rhythmische Fällung sind zu beobachten.



Noch eine Anmerkung von mir: Die Liesegangschen Ringe spielen ja auch insbesondere bei der Achat-Entstehung eine große Rolle und auch die Kolloide spielen bei der Achatentstehung eine nicht unbedeutende Rolle! ;)

Gruß Peter


von kayleigh » Sa 25. Mai 2013, 08:19
Danke Per für den Hinweis....

Ich hatte mir nicht getraut, das Beispiel Achatbildung anzuführen, obwohl die Ähnlichkeit ja markant ist^^ Denn da ist die Klärung über die Entstehung ja auch noch offen und es treten temporär immer wieder neue Theorien auf.
Derzeit ist wohl die Kieselsäurediffussion die Gängigste?
Diese erschießt sich mir vom Zeitablauf und dem Endbild am ehesten. Nicht zuletzt weil die Diffussion mir als Bautechniker täglich begegnet und daher "greifbar" erscheint
Man glaubt halt am liebsten das, was man zu verstehen glaubt


von McSchuerf » Sa 25. Mai 2013, 16:14

Derzeit ist wohl die Kieselsäurediffussion die Gängigste?



Ich denke mal ja. Aber da ist der Markus (Mark77) sicher besser infomiert. +


von kayleigh » So 26. Mai 2013, 08:49
Dieser shit Regen seit nunmehr 2 Wochen....erst lag der Schnee ewig und drei Tage und dann schüttet es nur. Da kann man nicht einmal im Vorgarten Steine suchen...
Derzeit kommt hier in der Gera dreimal so viel Wasser an, als zur Schneeschmelze! Was kommt nach dem Wasser? Wieder Winter?

Weil hier nix geht wollte ich kommendes Wochenende zu meinen Sohn nach München und von da für einen Tag ins Habachtal....haaaa, da liegt wieder Schnee


Beitragvon McSchuerf » So 26. Mai 2013, 08:56
Bei uns heute auch winterliche Kälte und viel Regen ..


von Glück auf » So 26. Mai 2013, 09:18
Ja,bei uns genauso ! Müßtr ehm wiider Steene anguggen


Beitrag von poofi » So 26. Mai 2013, 12:35

kayleigh hat geschrieben:2. Wenn sich diese Gebilde jedoch in Form von Ablagerungen bilden, also sich immer wieder gelartige Schichten in unterschiedlichen Gemengeanteilen übereinander (oder umeinander) anhäufen, kommt mir das irgendwie zweifelhaft vor. Das müsste sich ja dann über unglaublich große Zeiträume abgespielt haben und immer unter den selben Bedingungen.


was heißt unglaublich lange? Wenn sich die Spalten für die Erzgänge in der Kreidezeit gebildet haben, wie lange hat es dann gedauert, bis die Erzgänge "fertig" waren?
Alaunkristalle kann man ja innerhalb von Stunden züchten und künstliche Quarzkristalle auch.

Es ist immer wieder von zirkulierenden Wässern die Rede.
Nun weiß ich, dass zirkulierende Wässer zwar Rohrleitungen und sicher auch Spalten zusetzen können. Aber können zirkulierende Wässer auch Kristalle wachsen lassen?
Oder braucht es dazu stehendes Wasser?

poofi

von McSchuerf » So 26. Mai 2013, 13:17
Denke auch an die ganzen Kluft-Bildungen in den Bergen, wo fast ausschließlich von zirkulierenden Wässern die Rede ist .. ich denke schon, das diese dort für das Kristallwachstum mit verantwortlich sind. So habe ich das jedenfalls anhand der Lektüre immer verstanden aber die Frage ist schon berechtigt. ;)


von Gh0$T » So 26. Mai 2013, 17:13
@ kayleigh,
Wen ihr nach München fahrt kommt ihr ja auch am Fichtelgebirge vorbei ;)


von kayleigh » So 26. Mai 2013, 18:02
Was? Wie kommst du denn darauf? Fichtelgebirge?
Da könntest du auch behaupten, dass Moskau von Erfurt aus auf dem Weg nach Rom liegt
Ach sooo...jetzt schnalle ich es.. Nein, ganz sicher nicht, denn ich fahre nicht über die A9. Das ist ein Umweg. Und auf der A71/73 ist auch weniger Stress mit LKWs ;)

Aber vorerst ist das eh hinfällig, denn 2-3 Wochen wird es nun wohl wieder dauern, bis da der Schnee wieder weg ist. Und am kommenden Wochenende werde ich erst einmal einen Trip nach Fehmarn machen. Da kann man zwar keine Mineralien suchen aber Hornhechte fischen


Beitragvon McSchuerf » So 26. Mai 2013, 19:01
Nochmal zurück zu den zirkulierenden Wässern .. Du fragtest ja danach .. ;)

Zirkulierende Wässer bewirken eine lokale An- oder auch Auflösung bereits vorhandener Kristalle und so die Bildung übersättigter Lösungen (Porenlösungen).
Schwankungen bei Feuchtigkeit und Temperatur bedingen z.B. auch die Kristallisation von sekundärem Gips in Mörtelporen ..also noch ein ganz anderes Beispiel.
Es erfolgt hierbei ein Ausfüllen und Verdichten von interkristallinen Zwischenräumen der Matrix. ;)

Gruß Peter

Beitragvon poofi » So 26. Mai 2013, 21:12

McSchuerf hat geschrieben:Nochmal zurück zu den zirkulierenden Wässern .. Du fragtest ja danach .. ;)

Zirkulierende Wässer bewirken eine lokale An- oder auch Auflösung bereits vorhandener Kristalle und so die Bildung übersättigter Lösungen (Porenlösungen).
Schwankungen bei Feuchtigkeit und Temperatur bedingen z.B. auch die Kristallisation von sekundärem Gips in Mörtelporen ..also noch ein ganz anderes Beispiel.
Es erfolgt hierbei ein Ausfüllen und Verdichten von interkristallinen Zwischenräumen der Matrix. ;)

Gruß Peter


Danke Peter!

das heißt, wenn ich es richtig verstehe, dass der Hohlraum gar nicht mit Wasser gefüllt sein muss, damit sich Kristalle bilden. Kristalle würden demnach in Hohlräumen wachsen, wenn das umgebende Gestein mit übersättigten Porenwässern durchfeuchtet ist.


Beitragvon McSchuerf » So 26. Mai 2013, 21:19
Ja, so denke ich mir das. ;)

von kayleigh » Mo 27. Mai 2013, 19:44
Danke Tim, dass du bei mir "die Beleuchtung" angeschaltet hast Hast du wirklich gut erklärt! Das mit der zeitlichen Schichtung war ja das, was ich wissen wollte. Nun ist es auch für mich einigermaßen nachvollziehbar. DANKE!! -coffe-

@Hansi

Ist schon erstaunlich, was du mit deinen Frauenarzthänden da so aus dem Schlamm fummelst Klasse Bilder!
Ich werde am nächsten Montag mal rüberfahren und mal ein wenig bei den anderen Halden im "Schutt" schürfen. Mal sehen, wie es dort aussieht. Auf dem gegenüberliegenden Berg hatte ich bei meiner Rundwanderung gesehen, dass da auf etwa 20 mal 4-5 Meter ein kleiner Hang abgerutscht ist. Ob ich da mal hinwandere?
Meine Frau hat in FR 5 Tage Weiterbildung, da bietet sich das an.....


von Anatas8 » Mo 27. Mai 2013, 19:48
Na dann wünsche Ich Dir viel Erfolg bei deinem Vorhaben und "Glück Auf" dazu.
Gruß Hansi
Übrigens habe ich da noch etwas nach der gründlichen Reinigen gefunden was ich nicht so richtig zuordnen kann.
Bild liegt bei.
Zu sehen ist einetwa 1,5 cm großer Bildausschnitt. Nierig schalige kugelförmige Gebilde die sich zum Teil aus kleinen Hausmannitkristallen zusammensetzten. Weiterhin haben sie einen silbrigen Überzug der oft auch gold,-oder messingfarben schimmert. Sieht richtig toll unter dem Mikroskop aus. Die Kügelchen selbst sind etwa 5 mm groß.Die Strichprobe ergab an verschiedenen Stellen ,graubraun bis grauschwarz. Ich bin mir nicht so richtig schlüssig was ich davon halten soll.´

Beitragvon McSchuerf » Mi 29. Mai 2013, 18:20
Könnte Romanechit oder auch Goethit sein.. :?


Beitragvon Anatas8 » Mi 29. Mai 2013, 19:09
NÖ,Nö;Nö, Goethit schließe ich aus . Aber Romanechit könnte schon eher hinkommen. Nur vom Gottlob ist es bisher nicht nachgewießen. Was auch in Frage kommen könnte wäre Crednerit ( bräunlichschwarzer Strich). Bildet nach(Zitat)-(SCHEVEN 1990, Die Minerale des Fundgebietes am Gottlob von Friedrichroda). Kugelförmige ,silberweis glänzende Krusten in Drusenräumen der Hausmannit und Psilomelanerze.
Gruß Hansi


von Mangan-TIM » Mi 29. Mai 2013, 19:13
Hi Peter (EF),
ich mach das mal so, so kommen keine Mißverständnisse mit dem anderen Peter, der ja auch gleich geschrieben hat.
Schön, dass ich helfen konnte, mache ich doch gerne.
Tja, Hansi. Was dein Problemfoto anbetrifft - was grünliches war nicht mit dabei? Mich macht die Strichfarbe etwas kirre. Aber da haben wir am Freitag Zeit zu reden. Bis denne.
Peter, viel Spaß in Friedrichroda und maximale Funderfolge. Freu mich auf deinen Bericht.

Glück Auf

Thilo


Beitragvon Balkanier » Mi 29. Mai 2013, 20:13
Crednerit?

Es wäre schon eine Rarität, falls jemand überhaupt ein Bild/Foto eines sicher bestimmten Crednerites vom Gottlob hätte.

Ich meine nicht Crednerit im allgemeinen, sondern von Friedrichroda.

Der Crednerit scheint wohl auch nur ein "Wunschtraum" zu sein,der immer wieder zitiert und übernommen wurde.

Aber wer weiß........

"Grün sind die thüringer Wälder und schwarz seine Böden"

Mal ein frischer Spruch für die Kollegen in Thüringen.

Geschrieben bei regnerischem Rheinlandwetter


Beitragvon Anatas8 » Mi 29. Mai 2013, 20:23
Hallo Marcus
Super, dein Spruch über unser schönes Bundesland. da hast Du ohne Zweifel recht.
"Grün sind die thüringer Wälder und schwarz seine Böden"
Ja, Crednerit, wäre vieleicht doch mal an der Zeit solch ein Teil zur Analyse zu schicken.Noch ist es bei uns trocken. Aber wenn ich so aus dem Fenster sehe und die Prognose für die nächsten Tage gehört habe, na dann gute Nacht. Dunkel wird es ja gerade.
Gruß Hansi

Beitragvon kayleigh » Mi 5. Jun 2013, 14:25
Hallo, Mädels......bin wieder vom Fehmarntrip zurück.
Hansi...habe deine PN erst eben gelesen und war gestern am Gottlob ..ergo: der Hammer ist demnach noch dort Aber die haben in den Baumärkten so viele davon, dass sie die sogar verkaufen

Ich war mal den Berg ein wenig erkunden. Bin also an der "Glücksstern" einfach vorbeigelaufen und habe mal nach dieser "Agnes" gesucht. Die soll ja nur 1 bis 200 Meter weiter sein. Also bin ich auf dem Knappenweg in die Richtung. Ein Stolleneingang oder Ähnliches scheint da nicht mehr zu bestehen. Daher bin ich zunächst daran vorbeigegangen. Nach ein paar hundert Metern bin ich dann in den Hang. Eigentlich ist der ganze Gottlob eine einzige Halde Ich habe an einigen Stellen mal gebuddelt aber im Prinzip war die obere Schicht überall nur dieses taube, tuffige Gestein. Bin den ganzen Berg hinauf und dann wieder schräg hinunter in Richtung "Glücksstern". Alle Schürfungen ohne Funde. Nicht einmal Spat war da vorhanden!
Dann kam (schon wieder fast unten) ein "Buckel". Etwas 200 m westl. der "Glücksstern". Hier was Baryt reichlich an der Oberfläche, eigentlich viel mehr als an der "GS". Demnach muß dass entweder die Halde oder der alte Stolleneingang der "Agnes" sein. Aber die Mausmannit- oder Hämatitstücke wie bei der "GS" waren hier auch nicht. Zumindest nicht auf 30 cm Tiefe.

@Hansi...Dein "Projekt" wird ja immer größer? Oder besser gesagt tiefer Ab wann zählt "untertage" ?? Ich war wieder weiter oben, wo ich den Hämatitkristall gefunden hatte. Habe da mal tiefer gebuddelt (alles wieder fein zugescharrt^^) und habe 39 kg mit nach Hause genommen. Leider nichts Gescheites dabei. Allerdings will ich dann die Tage noch mal drüberschauen, denn ich hatte die Stücke zwar gewaschen aber sie waren noch nass. Vielleicht habe ich ja was übersehen.... :?
So eine Plackerei ohne auch nur den geringsten Fund :-LL- Geht doch nicht...



von Glück auf » Do 6. Jun 2013, 07:52
Hallo !! Habe jetzt erst Eure Zeilen gelesen. Freut mich das Euch beim Hochwasser nichts passiert ist !!
Bei uns wars ja auch sehr knap wohnen ja an der Mulde, wir hier in Glauchau hatten gerade so noch Glück.
Viele andere Orte an der Mulde leider nicht. Alles Gute!! Klaus

Beitragvon McSchuerf » Do 6. Jun 2013, 10:00
Ich drück Euch auch allen fest die Daumen (Hansi, Thilo, Klaus etc.), dass keine Deiche mehr brechen und das Hochwasser endlich zurückgeht! ;)

Bei uns ist das ja im Vergleich zu Eurer Katastrophe noch harmlos ..

Viele Grüße
Peter



von Anatas8 » Do 6. Jun 2013, 18:15
Hallo zusammen
@ Klaus @ Peter
Ja, Ja das Hochwasser. Schön das Ihr auch davon verschont worden seid.Wo Anders sah es ja recht Böse aus. Jena, Gera, und jetzt sogar Dresden.
Was macht man da bei einem solchen Sch....... Wetter. Mineralien reinigen natürlich.
Und so kann ich Euch Heute auch die neugefundenen Süfchen zeigen.
Zufällig hatte ich ein Derberzstück Hämatit aufgeschlagen und da purzelten mir diese schönen Goethitpinselchen entgegen. Freistehende strahlige Kristalle von messingfarbenem Glanz. Die besten vier Versuche habe ich mal zum Betrachten eingestellt.
Es sind wie immer bei mir nur Micromounts - Bildausschnitt etwa 1 cm bei allen Aufnahmen.
Gruß Hansi

Beitragvon Anatas8 » Mo 10. Jun 2013, 22:16
Grüß Dich Peter 2

Erst mal Danke für die Bemühungen einigermaßen gute Bilder von den sehr stark reflektierenden Mineral Namens Hämatit zu machen. Sind Dir trotzdem gutr gelungen. .Wie gesagt eindeutig als Hämatit zu erkennen. Typische Eisenrose. Blättrig rot durchscheinende Agregate.
Gruß Hansi


von Glück auf » Di 11. Jun 2013, 06:31
Hallo Thilo! Sag mal, da kam jetzt was im Fernsehen über eine Mühle in Thüringen (wegen Hochwasser) das klingt nach deinem Bericht. Wart Ihr das? Klaus


Beitragvon kayleigh » Di 11. Jun 2013, 13:05
Ja, Hans...das mit dem "stark reflektieren" stimmt. Kann man fast nicht ordentlich ausleuchten. Aber ich hoffe, man kann es erahnen, wie es aussieht ;) Leider war bei mir nichts Gelbes, Grünes oder Blaues dabei... Muß ich weitersuchen
:P


von Mangan-TIM » Mi 12. Jun 2013, 20:39
Hallo Klaus,

keine Angst, das waren nicht wir. Glaube ich zumindest. Habe den Bericht auch nicht gesehen, leider Aber bei uns in der Mühle ist "nur" die Trockenmauer unter der Brücke zum Zugang weggespühlt wurden. Reicht aber auch schon. An sonsten hatten wir weiter keinen Schaden. Gott sei Dank. Denn das Wasser sah echt recht beängstigend aus ;)

Glück Auf

Thilo


von kayleigh » Mi 12. Jun 2013, 21:50
Also am Sonntag sah alles scheene aus an eurer Mühle...bis auf den "shit" Regen...


Habe heute Zusage bekommen, dass mir jemand (Bauherr für den ich einen Wärmeschutznachweis mache) meinen "Hämatit" mit der schwarzen Strichfarbe untersucht. Macht er mal nebenbei mit unter seinem Elektonenmikroskop. Mal sehen, ob es daran liegt, dass Titan enthalten ist....^^



von Mangan-TIM » Do 13. Jun 2013, 20:23
Sag mal, Peter 2 aus EF. Wann warst du denn am Sonntag da???? Da habe ich doch ne Führung gemacht. Da hätten wir uns doch sehen müssen! Na ja, obwohl ich war 14.15 Uhr fertig mit der Führung, da sah es schon ziemlich schwarz aus am Himmel und das Gewitter hat mich dann aus dem Wald gepeitscht. War mal wieder nichts mit Mineraliensuche im Arlesberger Revier - noch nie in diesem Jahr - und das Mitte des Jahres Das klappt warscheinlich nur mit uns Dreien zusammen ;) . Aber ein Treffen in der Mühle mit Führung und anschließendem Mineraliensuchen ist versprochen - da müssen wir drei einfach nur nen Termin aus machen und das klappt.

Glück Auf

Thilo


Beitragvon Mangan-TIM » Sa 15. Jun 2013, 18:47
Hallo, ihr Gottlobwütigen ;)
war heute mal wieder unfreiwilligermaßen da. Wollte eigentlich in den Steinbruch Spittergrund, bin da aber hochkantig wieder raus geflogen Was solls, aber wohin, also zum Gottlob. Das Stollenmundloch ist das jämmerlichste, welches ich jeh erblicken mußte Vergessen wirs, es hatt nie eines gegeben!!!!!!Oben angekommen war es super idyllisch. Wer von euch beiden Gottlobsuchern hat mir denn den super Goethit, schon vorgereinigt an den Haldenrand gestellt? - schöne Stufe, steht jetzt in meiner Sammlung, Danke. Ansonsten mal wieder viiiiiieeeeeellllll Lehm und Schlamm, aber ein paar Bröckchen waren schon dabei, Bilder nach Reinigung.
Glück Auf

von Mangan-TIM » So 16. Jun 2013, 19:09
Hi Peter2,
ja , das mit dem Wink ist etwas schwierig. Wie denn?? Keine Tel, und Handy nehme ich sehr selten mit - was ich nicht mit habe, kann ich auch nicht liegen lassen. Alte Weisheit - ich sprech da aus Erfahrung ;) Wäre nicht die erste Fundstelle, die ich deshalb zweimal besuche an einem Tag!

Beitragvon kayleigh » So 16. Jun 2013, 20:47
Ops...ich sehe zwar keine "kugeligen Aggregate" auf dem Bild....aber so einen silbernen "gries" hatte ich auf einer meiner ersten Fundstücke. Mitten zwischen dem Baryt. Den habe ich sicher noch im Hof auf dem "Ausschußhaufen"
Ist das etwa "deine Vermutung" gewesen, von der du neulich mal geschrieben hast????
Crednerit finde ich nicht einmal in meinem Buch? Und die Bilder im MA sind auch nicht wirklich aussagekräftig. Im Net habe ich auch nicht viel gefunden aber laut diesem Link - http://tw.strahlen.org/typlocthueringen.html - soll es am Gottlob vorkommen?
Jetzt wühle ich alles noch mal durch....



von Anatas8 » So 16. Jun 2013, 20:55
High Peter 2
Gut, das Du noch Mal alles durchsehen willst. Mache ich ebenso und nur dadurch sind mir Stücke erhalten geblieben, die sonnst im Gatenweg verschwunden währen.
Gruß Hansi



von McSchuerf » So 16. Jun 2013, 21:00
aaahh .. Hansi "bei der Arbeit"! .. sehr schön!


von kayleigh » So 16. Jun 2013, 22:19
Bei mir verschwinden die dann im Teich...^^

@Tim 50°36´15.41" N / 10°49´43.55" O schau dir mal den Punkt im Google-Earth an....oder wir gehen die Woche mal zusammen und ich nehme das Handy mit, denn das hat GPS ^^ Wenn es so ist, dass Hans ab 15 Uhr kann, könnten wir uns dort treffen. Das finden wir garantiert ;) Rutil soll da auch vorkommen....
Selbst wenn wir erst 17 Uhr dort sind, ist noch lange genug hell...^^


von Lucas696 » Mo 17. Jun 2013, 07:54
Schöne Stufen , der Hausmannit sieht meiner meinung aus wie Magnetit
Warum machen wir nicht mal eine gruppen Tour , wetter soll ja so bleiben . Nach Ruhla oder Atterode will ich auch nochmal dieses Jahr , wer hat denn Lußt ?

Thilo, wieso wurdest du aus den Bruch gejagt , ist doch eigentlich nie einer da ?


von AndyG » Mo 17. Jun 2013, 10:38
Hallo,

den alten Beschreibungen nach würde das natürlich ziemlich genau auf Crednerit passen. Das Problem ist nur, dass es dieses Mineral dort wahrscheinlich niemals gab. Selbst die wenigen Proben in den einschlägigen Museumssammlungen haben sich meiner Kenntnis nach alle als Pyrolusit und sonst was herausgestellt. U.a. der Thomas Witzke hat sich da einmal mit Akribie hintergeklemmt.

Die Beschreibung liegt ja nun doch schon eine ganze Weile zurück. Ich denke, da wird eine Verunreinigung (Chalkopyrit, ged. Kupfer o.a.) im Analysematerial gewesen sein und Crednerit hat es am Gottlob nie gegeben.

Gruß
Andreas


von kayleigh » Mo 17. Jun 2013, 13:06
Hallo, Andy.....ich weiß nicht, ich weiß nicht.... ;) Mag sein, dass sich viele Exponate nach neueren Untersuchungen anderen Mineralen zuordnen lassen. Aber ob man daraus dann gleich schlussfolgern darf, dass es das Crednerit am Gottlob nie gegeben hat?
Der von dir angeführte Th. Witzke hat es auf seiner Seite zumindest als Typlokalität dem Gottlob zugeordnet gelassen. Zwar fehlt ein Bild...aber das fehlt bei anderen Mineralen auch.... ;)

Mir hamm doch hier eh schon nüscht...nu willste uns das bischen auch noch wegnehmen...


Beitragvon McSchuerf » Mo 17. Jun 2013, 17:49
Crednerit gibbet nit .. .. reimt sich auf Hessisch sogar ..


Beitragvon Mangan-TIM » Mo 17. Jun 2013, 19:36
Hallo Lucas,

tja, auf dem Schild am Eingang steht Überwachung durch Wachschutz. Ich war gerade da und schon über das Torchen gestiegen, da kamen sie angefahren - tolle Nummer. Und eins zwei drei war ich auch schon wieder draußen - so war das. Dabei will ich doch so gerne mal rein - schon aus Neugierde zum Vergleich zu Schnellbach.

Hallo Andreas,

nach den Beschreibungen paßt es ja auch, aber ich wills auch nicht so recht glauben. Aber es gibt eine Beschreibung von Credner, wie er es analysiert hat und der Breithaupt hat es dann bestätigt und als Namen Crednerit vorgeschlagen. So ist der zu seinem Namen gekommen.
Könnte aber auch locker was anderes Manganiges sein. Aber es ist mir halt aufgefallen beim Saubermachen - die Farbe und der Glanz. Hab ich so noch nie von dort gesehen.

Hallo Peter 2,

das mit dem Treffen wird wohl noch was warten müssen, aber Hansi kommt mit. Wünsche euch maximale Funde - wo immer es auch hingeht. Wir können aber auch mal ne Tour in meine Gefilde machen, wenn du Lust hast. Die Mühle steht immer offen. Da können wir auch gleich den Lucsa mit einpacken und los gehts. Ich fiebere nach dem langen Winter förmlich nach Mineralien.
War am Freiteg nach Feierabend mal schnell bei der Morgenroth-Alexe - Grube im Arlesberger Revier, welche bis 1959 Schwerspat abgebaut hat. Was soll ich sagen, lag doch glatt ein 10 cm großes blättriges Schwerspatstück rum mit Kristallen - Bild kommt nach Reinigung. Nur leider mußte ich feststellen, dass der Fundstein auch hier geklaut wurde :-x Wieder einer weniger - tolle Wurst.

Naja, Glück Auf

Thilo



Beitrag von Mangan-TIM » Mo 17. Jun 2013, 19:46
Für die, die wissen wollen, wie er mal ausgesehen hat zwei Bilder. Zumindest die Thüringen-Sammler haben dann jetzt eine kleine Erinnerung daran.

Beitragvon poofi » Mo 24. Jun 2013, 07:25

Anatas8 hat geschrieben:erinnert hette es einen schwarzen strich und ritzt Glas. Was es ist ???????????; keine Ahnung. [smilie=wha.gif] [smilie=wha.gif]
gruß Hansi [smilie=wink.gif]


Braunit

Grüße,
poofi


Beitragvon McSchuerf » Mo 24. Jun 2013, 08:42
Braunit würde in der Tat passen und wäre sogar auch die TL für Braunit aus Friedrichroda - allerdings habe ich noch kein Vergleichsfoto finden, können um zu sagen: Das ist der 100% ;) ..auf der anderen Seite wüsste ich auch nicht, was sonst in Frage käme außer evtl. ein Mineralgemenge aus Mn-Hydroxiden- u. Oxiden ..aber dann wäre das mit Sicherheit noch weicher als Glas (= 5-5,5 bis allerhöchstens 6 - je nach Glasart).

Alternativ käme auch noch eine Pseudomorphose in Frage - die nächste Frage wäre dann allerdings nach was bzw. nach welchem säulig-blockigen Mineral oder Mineralaggregat?

Gruß Peter


Beitragvon Norbertit » Mo 24. Jun 2013, 11:20
Könnte schon Brauniterz sein.Wenn das dann von Rissen oder Klüften durchzogen ist,die ausgewittert sind,
kann der Einruck einer säulig-prismatischen Ausbildung entstehen.

Gruß Norbert


Beitragvon kayleigh » Mo 24. Jun 2013, 13:52
Auch wenn ich nicht halb so viel Ahnung habe, wie der Ahnungsloseste hier....Braunit will ich nicht glauben. Auch wenn es im MA bei Friedrichroda steht, fehlt doch jedes Bild oder Fundbeschreibung. Hinzu kommt, dass Braunit einen dunkelbraunen Strich hat. Der Strich (zumindest bei meinem Teil) ist Steinkohleschwarz Und Spaltbarkeit...hm, etwa so gut wie sich ein Magnet "Spalten" lässt...^^
Ich habe eben noch einmal auf Glas geritzt. Es ritzt eindeutig! Und nicht nur ein wenig sondern deutlich. Ich habe mal mit der Kante meiner Metallpinzette über die Kante des Minerals geschbt, weil ich wissen wollte, ob es dann silbrig glänzt oder matt bleibt... Hinterher hatte ich Kerben in der Pinzette aber am Erz war gar nix.
Ihr könnt mich auslachen, weil ich keine Ahnung habe...aber ich habe einmal gelesen, dass es vorkommt, dass im Hämatit Titan enthalten ist und dass der Strich dann schwarz wäre. Ist es dann auch härter ? Ich halte es wegen des Gewichtes immer noch für Hämatit

Wie dem auch sei...es kommt eh unters Elektronenmikoskop. Ich sage dann Bescheid, was alles drin ist. Es sei denn, es ist doch Braunit...das verschweige ich dann...


von poofi » Mo 24. Jun 2013, 16:26
Hallo,

hier das Stück aus meinem Sammelsurium: "Nr. 43, Braunit (derb), Fo.: Elgersburg/Arelsberg"

Das Stück ist schwer, ritzt Glas und hinterlässt auf Schwiegermutter`s zerbrochener Teetasse einen schwarzen bis dunkelbraunen Strich, je nachdem, an welcher Stelle ich den Strich nehme.

poofi

Beitrag von Anatas8 » Mo 24. Jun 2013, 17:55
Noch Mal ich -coffe-
Abgesehen davon gibt es auch etwas ( positives ) vom Fundpunkt "Gottlob" zu berichten.In der letzten Woche ist am eingefallenen Stollen tatsächlich etwas geschehen. Das Portal wurde weiträumig abgesperrt und mit Warnschildern versehen. Sollte doch Jemand auf unser Anmahnen bei der Bergsicherung Ilfeld ein offenes Ohr gehabt haben. Oder ist man nur auf die Verhütung von Unfällen von Wanderern und Spaziergänern bedacht und verfüllt alles irgendwann ??????
Nun ja man darf gespannt sein. Mir persönlich und ich denke auch Jeder andere aus unserer Gilde wäre für den Erhalt eines solchen bergbaulichen Zeitzeugen.
Gruß Hansi