Mineralienzimmer

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Verwendung von Mineralnamen aus dem Englischen und anderer Sprachen

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Zirkonia
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Re: Verwendung von Mineralnamen aus dem Englischen und anderer Sprachen

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Gepostet: 11.05.2026 - 16:48 Uhr  ·  #31
Zitat geschrieben von Binghamit

Bin einfach für Original Namen, so fliegen Fakes auch sicher schneller auf.

Jetzt bin ich noch mehr durcheinander als vorher...

Mit "Original Namen" meinst Du die (meist) englischsprachige Bezeichnungen Deiner Lieferanten wie in Deinen Fotodateinamen?

Auffliegen von Fakes: Das eine hat m.M. mit dem anderen nichts zu tun. Gerade im Fake Bereich sind englischsprachige Bezeichnungen mehr usus. Für all dies bedampfte Zeug bspw. gibt es meist gar keine deutschsprachigen Namen und das Englische wird als Handelsname übernommen.


@Wolfi: Danke.

Gruß
Inge
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McSchuerf
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Re: Verwendung von Mineralnamen aus dem Englischen und anderer Sprachen

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Gepostet: 11.05.2026 - 16:56 Uhr  ·  #32
Zitat
Auffliegen von Fakes: Das eine hat m.M. mit dem anderen nichts zu tun. Gerade im Fake Bereich sind englischsprachige Bezeichnungen mehr usus. Für all dies bedampfte Zeug bspw. gibt es meist gar keine deutschsprachigen Namen und das Englische wird als Handelsname übernommen.


Auch hierzu pflichte ich Inge bei. ;-)
Norbertit
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Re: Verwendung von Mineralnamen aus dem Englischen und anderer Sprachen

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Gepostet: 11.05.2026 - 18:57 Uhr  ·  #33
Hallo Brigitte,

englischsprachige Bezeichnungen, wie hier im Irland-Bereich, passen aber gar nicht gut zu den ansonst deutschen Namen.

topic.php?t=3929

Da sollten wir auf Inges Vorschlag eingehen, und den Namen auf deutsch schreiben. Und auch bei zukünftigen Posts darauf achten, dass eine einheitliche DSprache verwendet wird.

Gruß Norbert
minerali
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Re: Verwendung von Mineralnamen aus dem Englischen und anderer Sprachen

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Gepostet: 11.05.2026 - 19:38 Uhr  ·  #34
Hallo Norbert, wie alle wissen, habe ich von Mineraliennamen keine Ahnung und muss alles so akzeptieren, wie es geschrieben steht. Wenn ich dann mal Stichproben mache und den geposteten Namen in Goolge eingebe, werden mir beide Versionen angezeigt, deutsche und englische oder sogar anders sprachige. Alle aus deutschen Foren oder Webseiten. Wie soll ich da erkennen, was richtig und was falsch ist?

Wir akzeptieren auch englischsprachige User, also auch die englischen Mineraliennamen. Hier möchte ich niemanden zwingen, jeden Namen ins Deutsche zu übersetzen, wo ich auch sehe, dass andere von euch, auch englische Namen bzw. die gängigen Bezeichnungen verwenden. Gleiches Recht für alle.

Wo ich aber zustimme ist die permanente Großschreibung, ob Titel oder Post, diese ist grundsätzlich verboten. Titel und/oder Threadnamen werden immer wie üblich, erster Buchstabe groß, alle weiteren klein, geschrieben. Das sollte eigentlich selbstverständlich sein.

Lieber Norbert, du hast hier fast alle Rechte, wenn dir etwas gegen den Strich geht, bist du berechtigt, es zu ändern. Du kennst dich mit den Mineraliennamen aus, ich nicht.

An Nurio, bitte versuche dich den Gepflogenheiten des Forums anzupassen. Wie du deine Bilder nennst, ist uns egal, aber im Post sollte immer das stehen, was allgemein verständlich und gängig ist.

Eigentlich hatte ich vor im Forum keine Änderungen mehr zu machen, da wir alles haben, was möglich ist, aber ich spreche mal mit Chris, ob wir so etwas wie eine KI integrieren könnten, die automatisch die Mineraliennamen korrekt einfügt. Keine Ahnung, ob das möglich ist. Da man eine Ki trainieren muss, wird das sicher ein ziemlicher Aufwand werden, wenn überhaupt.
Mit einer Ki sehe ich die einzige Möglichkeit hier wieder Ruhe hineinzubekommen und dabei niemandem auf die Füße zu treten.

Wenn ich eine Antwort habe, melde ich mich, auch mit den Kosten.

Grüße von Brigitte
pfälzer
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Re: Verwendung von Mineralnamen aus dem Englischen und anderer Sprachen

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Gepostet: 11.05.2026 - 21:50 Uhr  ·  #35
Die meisten, nicht alle, Mineralnamen sind in verschiedenen Sprachen ähnlich. Unterscheiden tun sie sich in der Schreibweise.
Trotzdem fällt es oftmals (mir) schwer, aus einer anderssprachigen Bezeichnung das deutsche Äquvivalent zu erkennen.

Eine klare Linie was die Benamung anbelangt, würde es meiner Meinung nach vielen Besuchern erleichtern und nicht zu Verwirrung führen.
Und hier plädiere ich ausnahmslos für die deutschen Bezeichnungen.

Gruß
Jürgen
Binghamit
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Re: Verwendung von Mineralnamen aus dem Englischen und anderer Sprachen

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Gepostet: 12.05.2026 - 08:21 Uhr  ·  #36
-Konzentriere mich nur noch auf meine Bilderreihe und somit ist es eigentlich mir überlassen welche ich benutze. Muss nicht zwingend Bilder einstellen, habe ja die Originale hier. O)
minerali
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Re: Verwendung von Mineralnamen aus dem Englischen und anderer Sprachen

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Gepostet: 12.05.2026 - 10:15 Uhr  ·  #37
Moin Jürgen, ihr macht es mir aber wirklich schwer.
Also, wir sind ein deutschsprachiges Forum und die Ausgangssprache ist nun mal deutsch. Mineralien, die man vorwiegend unter dem deutschen Namen kennt, wie Smaragd, Achat, Rubin etc., sind auch so an zugeben. Mineralien, die einen internationalen Namen haben, können in der gängigen Form angegeben werden. Wer dann damit nichts anfangen kann, muss leider Google bemühen. Da gibt es immer eine Auskunft, worum es sich handelt.

Da Norbert viele Vollmachten für das Forum hat, kann er selbst Namen ändern, auch innerhalb eines Posts, wenn dieser zu unverständlich ist.
Eigentlich sollten Mitglieder aus der Schweiz und Österreich auch Deutsch sprechen, Schweizer evtl. auch italienisch und französisch. Hier ist dann aber die deutsche Sprache angebracht.

Eigene Mineralienbezeichnungen sind natürlich nicht erwünscht. Ein Smaragd ist ein Smaragd und kein "grüner Hase". Der Mineralienname muss schon international bekannt und auch unter dem Namen in allen Suchmaschinen zu finden sein.

Mehr kann ich dazu nun wirklich nicht mehr sagen und tun.

Grüße von Brigitte
minerali
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Re: Verwendung von Mineralnamen aus dem Englischen und anderer Sprachen

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Gepostet: 12.05.2026 - 10:30 Uhr  ·  #38
Moin Nurio,
Posts ohne Bilder ergeben keinen Sinn. Niemand ist in der Lage einen Stein 100 % zu beschreiben, sodass sich jeder vorstellen kann, wie er in echt aussieht.

Hier bitte grundsätzlich zu jedem Post, der auf ein Mineral verweist, auch das passende Bild einstellen. Gerade keines zur Hand, dann auf den Umstand hinweisen oder den Post erst schreiben, wenn das Bild vorhanden ist.

Der Post ist für deutschsprachige User in Deutsch abzufassen, innerhalb des Posts ist dann auch eine möglichst deutsche Beschreibung des Minerals zu verwenden, Ausnahme hier, wenn das deutsche Wort keinen Sinn ergibt. Fällt einem die deutsche Bezeichnung gerade nicht ein (gilt nur für ausländische User), kann auch die englische oder entsprechende gängige Bezeichnung verwendet werden.

Grundsätzlich aber ist darauf zu achten, dass jedes Mineral international in Suchmaschinen gefunden werden kann. Wie du deine Bilder nennst, ist egal, aber im Post und im Titel bitte die deutsche Schreibweise verwenden, wenn möglich.

Auch hier, kann ich nun nichts weiter dazu sagen und nur noch an dein Verständnis zu appellieren.

Grüße von Brigitte
minerali
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Re: Verwendung von Mineralnamen aus dem Englischen und anderer Sprachen

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Gepostet: 13.05.2026 - 19:48 Uhr  ·  #39
Hallo zusammen und auch an abwesenden Nurio,
offensichtlich haben wir ihn nun doch vergrault, was mich sehr betrübt. Wir haben nicht viele Mitglieder, die so häufig gepostet haben, wie Nurio.

Klar, dass ich mir Gedanken mache, ob es nicht eine Möglichkeit gibt, alle zufrieden zustellen. Meine Anfrage an Chris hat mir meinen Gedankengang bestätigt. Eine automatische Übersetzung wäre nur mit einer KI möglich. Auch hierzu habe ich bereits gegoogled und es gibt tatsächlich Anbieter, die Scripte haben und APIs, die diesem Umstand gerecht würden. Leider sind kostenlose APIs sehr begrenzt, zu begrenzt und höherwertige extrem teuer. 600 euro im Jahr bin ich nicht bereit dafür zu löhnen.

Mir ist aber eine andere Idee gekommen. Wir haben eine Wortzensur, die man dahingehend "missbrauchen" könnte, gängige englische Namen ins Deutsche zu übersetzen. Das ist zwar recht aufwendig, würde aber zumindest bei Standardbezeichnungen, wie Agat+e=Achate oder Mic+a= Glimmer helfen.

Wenn ich euch damit einen Gefallen/Hilfe geben könnte, würde ich mit eurer Hilfe, (angeben, welche Namen übersetzt werden sollen), diese Einträge vornehmen.

Damit wäre Nurios Wunsch erfüllt, er bräuchte keine deutschen Namen verwenden und euer Wunsch ebenso, dass englische Namen in Deutsch im Forum stehen.
Bereits gepostete Namen werden davon nicht berührt, nur Neueinträge.

Macht einfach mal eine Liste, welche Namen oft verwendet werden und wo man sicher sein kann, dass es diese in Englisch wie in Deutsch gibt.

Grüße von Brigitte
McSchuerf
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Re: Verwendung von Mineralnamen aus dem Englischen und anderer Sprachen

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Gepostet: 13.05.2026 - 20:58 Uhr  ·  #40
Zitat
.. zwar recht aufwendig, würde aber zumindest bei Standardbezeichnungen, wie Achate=Achate oder Glimmer= Glimmer helfen.


Das verstehe ich leider nicht ganz. :/

Es würde für deutsch=englisch Folgendes stimmen:
Glimmer=m i c a; Achat=A g a t e

bzw. umgekehrt für englisch=deutsch:
m i c a=Glimmer; A g a t e=Achat

Hinweis: Als ich das vorher ohne Leerstellen hier reinschrieb hat er mir das nicht so geschrieben wie er sollte. Da hat er bereits Achat=Achat und Glimmer=Glimmer gesetzt.
Oder das sollte so sein. Dann habe ich es verstanden.
McSchuerf
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Re: Verwendung von Mineralnamen aus dem Englischen und anderer Sprachen

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Gepostet: 13.05.2026 - 21:11 Uhr  ·  #41
Hier mal eine Liste aus dem Internet mit alten deutschen Mineralnamen und den englischen Namen daneben ..

Alte deutsche Mineralnamen ..
minerali
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Re: Verwendung von Mineralnamen aus dem Englischen und anderer Sprachen

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Gepostet: 14.05.2026 - 08:22 Uhr  ·  #42
Guten Morgen Peter,
vielen Dank für die Liste, aber daraus ist sehr schwer erkennbar, welcher deutsche Name zu dem englischen gehört, da es wohl mehrere Bezeichnungen für ein und dasselbe Mineral gibt.
Besser wäre eine Liste mit deutlichen Namen, so wie ihr das möchtet.

Geändert habe ich schon den Glimmer, Achat und 2 weitere, die mir unklar waren.
Ich bin selbst überrascht, dass sogar bereits geschriebene Bezeichnungen übersetzt werden. War der Meinung, dass nur neu geschriebene davon betroffen sind.

Dann ist die Wortzensur doch genau das, was wir brauchen und schon haben.
Also hier dann noch mal etwas klarer die Bitte:

Eine Liste von Mineralien von euch zusammengestellt mit der Gegenüberstellung deutsch - englisch.
So wie mic+a = Glimmer und Agat+e = Achate Einzahl oder Mehrzahl wäre egal, das erkenne ich dann schon und setze beide Varianten rein, ebenso Groß-Kleinschreibung.

Schönen Vatertag und Grüße von Brigitte
McSchuerf
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Re: Verwendung von Mineralnamen aus dem Englischen und anderer Sprachen

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Gepostet: 14.05.2026 - 08:31 Uhr  ·  #43
Guten Morgen Brigitte,

solch eine Liste gibt es nicht fertig im Internet; selbst der MA hat keine Gegenüberstellung indem alle rd. 6.000 Mineralarten in deutsch und daneben in englisch stehen. Auch mindat.org nicht.

Das ist auch zeitlich nicht machbar. Sorry aber da bin ich raus. Auch weil meine Augen immer schlechter werden; habe schon mehrere Augeninfarkte hinter mir.

LG
Peter
minerali
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Re: Verwendung von Mineralnamen aus dem Englischen und anderer Sprachen

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Gepostet: 14.05.2026 - 08:41 Uhr  ·  #44
Du bist ja nicht alleine gemeint, der Aufruf ging an alle Mitglieder, die sich Änderungen wünschen. Werde selbst mal die Beiträge von Nurio durchsehen und wenn ich etwas finde, dann in die Wortzensur eintragen.

Wenn bereits geschriebenes auch übersetzt wird, könnte ich auch im Nachgang eintragen. Nur bin ich nicht immer online und es würde auf jeden Fall zu Zeitverzögerungen kommen, was heißt, das englische Wort bleibt so lange stehen, bis ich es ändere.

Werde mal schauen, ob ich Norbert Rechte geben kann, für die Wortzensur, dann kann er es auch eintragen.

Schone deine Augen, du hast nur die 2 und Ersatz gibt es nicht.
McSchuerf
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Re: Verwendung von Mineralnamen aus dem Englischen und anderer Sprachen

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Gepostet: 14.05.2026 - 09:04 Uhr  ·  #45
Alles klar. Danke.
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