Mineralienzimmer

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Was ist das für ein Stein?

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Dani
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Was ist das für ein Stein?

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Gepostet: 02.05.2016 - 18:29 Uhr  ·  #1
Hallo
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Information: Die Platte ist ca. 65 cm lang 45 cm Breit und 2 cm stark
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McSchuerf
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Re: Was ist das für ein Stein?

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Gepostet: 02.05.2016 - 18:48 Uhr  ·  #2
Hallo Daniel,

zunächst willkommen im Forum. 😉

Sieht für mich nach einer bereits etwas verwitterten Kyanit-Platte (Disthen) aus Brasilien aus.

Alles zum Kyanit im Forum .. siehe hier ..
[ WIKI ] Kyanit

bzw. klicke dazu auch auf ..
Kyanitl

Gruß Peter

P.S. Habe das Thema verschoben von "Mineralien schätzen" nach --> "Mineralien bestimmen", denn nach einer Schätzung wurde ja hier nicht gefragt.
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Re: Was ist das für ein Stein?

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Gepostet: 03.05.2016 - 21:36 Uhr  ·  #3
Hallo!
Ich möchte vorsichtig bemerken,das auf dem ersten Bild der Rand weiß erscheint.
Es kann sich hier um ein gefärbtes Material handeln.
Eventuell ein Quarzit,welcher gefärbt wurde.
Gruß Jens
McSchuerf
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Re: Was ist das für ein Stein?

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Gepostet: 04.05.2016 - 16:30 Uhr  ·  #4
Natürlich könnte es auch so etwas sein. Ich hielt diese hellen "Maserungen" zwischendrin nun mal für Verwitterungsspuren in einer Kyanit-Platte. Könnten theoretisch aber auch tektonische Spuren sein. Könnten aber auch div. Spuren im Rahmen eines "Kunstproduktes" oder Baustoffes darstellen.

Jedenfalls habe ich daher auch sicherheitshalber mal den Link aus unserem Lexikon zum Kyanit gesetzt. Da stehen dann die Härten für die Prüfung drin etc. .. kann man ja dann mal lesen und selbst überprüfen. Außerdem habe ich selbst ein ähnliches Exemplar in der Sammlung.

Ich schrieb ja auch nur: "Sieht für mich ... aus .." und nicht in Mussform: "Das ist blablabla".. machen ja auch schon genügend andere Herrschaften in anderen Foren so. Nur wenn ich mir absolut sicher bin, dann schreibe ich auch: "Das ist ..."
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Re: Was ist das für ein Stein?

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Gepostet: 04.05.2016 - 19:19 Uhr  ·  #5
Ich schrieb ja auch:
,,Kann sein" und ,,Eventuell".
Festlegen möchte ich mich da auch nicht.
Gruß Jens
McSchuerf
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Re: Was ist das für ein Stein?

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Gepostet: 04.05.2016 - 19:55 Uhr  ·  #6
Ja, ist ja gut dann.
Dani
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Vielleicht doch kein Kyanit, Geschichte zum Stein

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Gepostet: 04.05.2016 - 23:21 Uhr  ·  #7
Hallo zusammen und vielen Dank für die schnellen Antworten.
Ich habe den Gutshof eines alten Professors mit Inhalt gekauft und saniert.
Der Herr Professor war Physiker, Mathematiker und leidenschaftlicher Steinesammler, seine Frau Biologin.
Im Haus selbst haben wir viele skurriele Dinge entdeckt, er war Sammler
des Seltenen.
Neben einem waren Steingarten und selten Pflanzen war dieses Exemplar im Wohnhaus, eingefasst an der Wand des Treppenaufgangs aufgehängt, viel. mit Esotherischer Bedeutung?
Der Stein war nicht der Witterung ausgesetzt
Werde demnächst mal besser Bilder machen.
Zu Lebzeiten war Herr Proff. viel beruflich in Sao Leopoldo, Brasilien
tätig, vermute das der Stein von dort stammt.
Durch meinen Gesamteindruck gehe ich davon aus das das ein besonderer Stein ist, sonst hätte er den nicht als Einzigen aufgehängt.
Könnte das auch ein Chrysopras sein ? Habe bischen recherchiert und
finde das er dem optisch am nächsten kommt.
Bin aber natürlich Laie und hoffe das mir hier die Experten weiterhelfen
können.
Gehört ja nicht hier her, aber natürlich würde mich auch interress.. was
so ein Stein wert ist.
Dank Euch Gruß Dani
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McSchuerf
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Re: Was ist das für ein Stein?

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Gepostet: 05.05.2016 - 08:31 Uhr  ·  #8
Hallo Daniel,

o.k. keine Verwitterung dann. Konnte man dann ja wohl auch anhand des Originalsstücks leicht feststellen. 😉

Zitat
Die Platte ist ca. 65 cm lang
45 cm Breit und 2 cm stark


Die Bilder sind leider wirklich nicht sehr optimal und auch zu klein beim darauf klicken. :?

Zitat
Neben einem waren Steingarten und selten Pflanzen war dieses Exemplar im Wohnhaus, eingefasst an der Wand des Treppenaufgangs aufgehängt, viel. mit Esotherischer Bedeutung?


Wenn ein Naturwissenschaftler wie dieser Professor so ein "Sammler-Objekt" sogar einrahmt, dann wird es mit Sicherheit kein Kunstprodukt sein. Und ein Mathematiker und Physiker, der mit Esoterik etwas am Hut hat, den möchte ich gerne mal kennenlernen, denn der müsste erst noch geboren werden. 😉

Dank Deiner Zusatzangaben und wie es jetzt aussieht, sind wohl sowohl ich als auch Schweiger BEIDE möglicherweise näher an der Lösung dran. Es gibt Quarzit-Kyanit-Platten (sog. Naturstein), die ihre blaue oder bläuliche Färbung durch Kyanit-Anteil erhalten haben. So etwas könnte das natürlich hier auch sein .. wohl gemerkt: "könnte" .. da aber auch von einem angelegten Steingarten die Rede war, passt das doch auch fast wie "die berühmte Faust auf's Auge" oder nicht? 8)

Zitat
Könnte das auch ein Chrysopras sein ? Habe bischen recherchiert und
finde das er dem optisch am nächsten kommt.


Das ist definitiv kein Chrysopras.

Zitat
Gehört ja nicht hier her, aber natürlich würde mich auch interress.. was
so ein Stein wert ist.


Zum Wert solcher Naturstein-Platten, falls es eine solche sein sollte, bitte ich selbst über Google und vor allem über Bildersuche in Google zu recherchieren. Habe ich auch gemacht und dort dann entsprechende Bilder verglichen. Einige davon hatten eine gewisse Ähnlichkeit. Bei diesen habe ich dann die betreffende website angeklickt. Ich zumindest habe aber zum Thema: "Finanzielle und/oder ideelle Werte von Naturstein-Platten" keine Ahnung.

Das Objekt dürfte aber möglicherweise aus dem Raum um Bahia in Brasilien stammen; ich habe mir auch extra die Mühe gemacht, mir mal alle Kyanite u.a. Minerale von dort über eine kombinierte Suche in www.mindat.org zu starten.

Ich empfehle außerdem, wenn auch aus persönlichen Gründen nicht sehr gerne, das "andere" Forum: Mineralienatlas-Forum zusätzlich noch zu befragen. Dort schauen noch ein paar Hunderte mehr Sammler rein, als hier. Die Wahrscheinlichkeit, dass nur einer von denen dann auch so etwas bei sich hängen hat oder hatte, ist dann möglicherweise - rein statistisch betrachtet - etwas höher!

Gruß Peter
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Re: Was ist das für ein Stein?

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Gepostet: 05.05.2016 - 08:57 Uhr  ·  #9
Auf Kyanit tippte ich auch zuerst.

Chalcedon könnte sein, zumindest von der Farbe her; da wären wir auch im Quarz-Bereich.

Chrysopras nein. Die Endung pras bedeutet Lauch und somit lauchgrün, also apfelgrün bis smaragdgrün. Feine Qualitäten (was Sammler bevorzugen) sind nahezu transparent mit feinem Grün. Also weder bläulich noch mit Einschlüssen.

Coelestin würde ich ausschließen.

Könnte es auch ein (gebändertes) Aragonit-Mineral-Aggregat sein?
Hatte mal einen blauen Aragonit, der ähnlich aussah, auch mit braunen Einschlüssen als Art Bänderung, und gegen das Licht sogar leicht durchsichtig war.

Dani, kannst Du einen Härtetest/Ritztest machen?
Härte

Vielleicht kämen wir so der Sache näher.

Kyanit (Disthen) ist allerdings etwas schwerer für einen Laien über den Härtetest zu bestimmen, da dieser, da anisotrop (Disthen, di = zweifache Stärke), sowohl Härte 6 bis 7 in Richtung der b-Achse und 4,5 bis 5,5 in Richtung der c-Achse aufweist. Hier also bitte mehrere Härtetests in allen Richtungen vornehmen um sicher zu gehen.

Oder kommt bei den Fotos die Farbe falsch rüber, weil Du auf evtl. Chrysopras (grün) schließt. Mein Monitor zeigt hellblau/grau/graublau.
McSchuerf
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Re: Was ist das für ein Stein?

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Gepostet: 05.05.2016 - 09:11 Uhr  ·  #10
Neue Recherche, falls ich mit Kyanit oder Naturstein-Platte (Quarzit-Kyanit) doch soweit daneben liegen sollte ..

Serpentinit-Gruppe - nein

Dumortierit-Platte - nein

blauer Apatit - sowieso - nein

und Chalcedon sieht aus Brasilien auch ganz anders aus.

aber ..

Sodalith-Platte - möglicherweise
http://www.mindat.org/photo-79183.html


.. dann einfach mal Härtetest durchführen .. danke Inge .. auch für die Schützenhilfe hierzu .. :)

Es kommt wirklich auf gute aussagekräftige Bilder an und vor allem muss die Farbe auf den Fotos auch exakt der Farbe des Originals entsprechen .. so wie das Inge auch schon treffend erläuterte ..

Gruß Peter
Dani
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Re: Was ist das für ein Stein?

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Gepostet: 05.05.2016 - 10:32 Uhr  ·  #11
Farblich ist der Stein definitv eine Mischung aus Minzgrün, Smaragdgrün und Türkisgrün
wobei die Tendenz ganzheitlich eher in das Türkis geht.
Härtetest. Der Stein läßt sich mit einer Kupfemünze einritzen, beim wegwischen bleibt die
Ritze.
Meine Fenster kann ich damit nicht zerkratzen (:
Gruß Dani
Dani
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Re: Was ist das für ein Stein?

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Gepostet: 05.05.2016 - 11:01 Uhr  ·  #12
Mit einer Kupfermünze kann ich eher kratzen, mit der Messerspitze entsteht eine Ritze
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Re: Was ist das für ein Stein?

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Gepostet: 05.05.2016 - 13:57 Uhr  ·  #13
Hallo!
Eine Kupfermünze?
Muß eine Antiquität sein,da unsere heutigen Münzen aus Eisen bestehen.

Eine Messerspitze kann durchaus eine Härte von 5,5 bis 5,8 aufweisen.
Da es sich hierbei aber um ein Gestein zu handeln scheint kann eine Messerspitze Körner aus dem Gefüge des Steins herausbrechen!

Versuche lieber einmal mit dem Stein selbst eine Flasche aus Glas anzukratzen.
Glas hat eine Härte von 6,wobei man mit einem Videastahl mit Härte 5,9 durchaus schon Kratzspuren erzeugen kann.
Kommt halt auf die Qualität des Glases an.
Gruß Jens
McSchuerf
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Re: Was ist das für ein Stein?

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Gepostet: 05.05.2016 - 17:09 Uhr  ·  #14
Glas hat "grundsätzlich" die Härte 5, manche Gläser aber auch 5,5-6.

Was mir auch noch schon die ganze Zeit durch den Kopf schwirrte, ist der Feldspat Amazonit (Härte 6) aber der wird's wohl auch nicht sein oder? .. man müsste mal ein Foto sehen, wo man nicht nur aus der Vogelperspektive eine "dünne" Platte sieht, sondern mehr von allen 3 Dimensiionen.

Hier mal Amazonit aus der eigenen Sammlung, darunter ein Exemplar mit Kleinstufen-Größe. Die Farbe geht bei Amazonit schon sehr ins türkisfarbene, d.h. die Farbe von Amazonit als grün bis blaugrün beschrieben.
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McSchuerf
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Re: Was ist das für ein Stein?

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Gepostet: 05.05.2016 - 17:29 Uhr  ·  #15
Amazonit hat eine weiße Strichfarbe und die Dichte 2,5-2,6.
Zur Dichteprüfung siehe hier ..
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