Alexandrin oder Alexandrit Granat

Liebe minerali,

huch, hat da tatsächlich schon jmd. einen meiner neuen Beiträge gelesen?

Mal sehen, ob ich eine Taschenlampe parat habe, um Licht ins Dunkel zu bringen.

Fotoferndiagnose wäre nämlich so eine Sache ...

Natürlicher Alexandrit ist erst über 3-4mm teuer, darunter ist er durchaus erschwinglich. Natürlicher Alexandrit ist eine farbwechselnde grünrote Chrysoberyllvarietät und hat meistens Einschlüsse (wahrscheinlich meinst Du das mit "Beschädigungen"), d.h., er ist nicht klar rein sauber. Das sieht dann in etwa so aus wie https://de.wikipedia.org/wiki/….75cts.jpg . Natürliche Alexandrite gibt es nur in kleinen Größen kalibriert; je größer desto eher unkalibriert (ungenau im Maß und in den Kommastellen), da man das wertvolle Rohmaterial so viel wie möglich erhalten möchte.

Da könnte man evtl. Rückschlüsse ziehen, wenn man die genauen mm-Maße des Steines in Erfahrung bringen könnte.

Synthetischer Alexandrit ist ebenfalls recht teuer. Das wäre ein synthetischer Chrysoberyll Alexandrit, so die korrekte Bezeichnung. Die wachsen in einer Kristallzüchtung von Menschenhand. Da gibt es zwei verschiedene Kristallzüchtungsarten, einmal nach Czochralski und einmal im Zonenschmelzverfahren. Der Laie sieht da im geschliffenen Zustand keinen Unterschied, auch nicht zum Natürlichen. Diese können nur von einem Gemmologen unterschieden werden. Die Züchtung ist auf Chrysoberyllbasis und da hat die Züchtung die selben chemischen und physikalischen Eigenschaften wie der Natürliche. Synthetischer Chrysoberyll Alexandrit wäre demnach auch möglich als Steinbesatz bei Deinem Ring.

Die meisten Imitationen beruhen auf "synthetisch Korund saphir alexandritfarben". Zu denen hat man in den USA abundan auch "Alexandrine" gesagt. Synthetisch Korund alexandrit ist relativ klar und sauber. Unterscheiden kann man diesen zum natürlichen Alexandrit über die Härte, die Lichtbrechung und anderen gemmologischen Bestimmungskriterien. Synthetische Korunde sind meist in der Größe kalibriert wie relativ exakt beispielsweise 4mm oval 6x4mm etc. Synthetische Korund können preisgünstig in der Verneuilsynthese produziert werden. Aber das ist dann auf Korundbasis und nicht auf Chrysoberyllbasis. Hat also ganz andere chemische und physikalischen Eigenschaften.

"Alexite" sind recht neu, das wäre ein neodymhaltiger Glasstein. Vor 30 Jahren gab es die noch nicht. Auch gab es vor 30 jahren noch nicht Nanocrystal, Nanogem, Nanosital und Siamite, die es auch bereits schon in farbwechselnd gibt.

Alexandritgranat ist eine etwas irreführende Bezeichnung, die für einen natürlichen farbwechselnden Granat steht. Farbwechselnde Granate sind seit den 70ern bekannt, gibt es aber auch nur in kleinen Größen. Bei Farbwechsel-Granaten liegt der optische Wechsel der Farben von bläulichem Grün zu rötlichem Purpur und von khakifarbenem Grün zu orangefarbenem Rot. Deinen color-change-Farben nach trifft dies dann aber nicht zu.

Genaugenommen handelt es sich bei solchen Steinen um einen sogenanten Alexandrit-Effekt, also um einen lichtbedingten Farbwechsel, was man auch Changieren nennt.

Natürlich ist teuer und da aber "schön" und "unbedingt haben will", müssen auch Imitationen herhalten. Und da ist der Mensch clever und ahmt dieses colour-change nach.

Wenn der Stein/Ring von einem Freund geschenkt wurde, ist er sicherlich echt.

Spaß beiseite, bei Alexandrit beißen sich viele Juweliere die Zähne aus, weil sie sich nicht mit allen Alexandritimitationen auskennen und im gefassten Zustand trauen sich auch die meisten Goldschmiede nicht ran, da sie den Stein evtl. wegen der Fassung nicht auf einen Refraktometer legen können. Härte mögen sie nicht gerne testen, denn dazu müsste man den Stein an der Unterseite leicht ritzen und dies käme einer Beschädigung gleich. Zum Synthesenabgleich reicht beides nicht, denn die haben ja im Chrysoberyllbereich die selben Werte, nur natürlich/synthetisch Korund (und andere Imitationen) könnte man auschließen

Synthesen sind etwas anderes als künstliche Steine wie Glassteine.
Das habe ich an anderer Stelle mal erklärt.

Hoffe, ich habe Dich nicht noch mehr durcheinandergebracht.

Zusammenfassung:
Wenn Du die Größe mit einem mm-Kaliber ausmessen kannst und vielleicht den Schliff erklärst (okay, dann doch lieber ein schlechtes Foto ) und in welcher Goldlegierung der Stein gefasst ist, könnten wir vielleicht im Forum eines der beiden echt/unecht ausschließen. Das klappt aber leider nicht immer und dann ist doch letztendlich der Gang zum Gemmologen, Gutachter und/oder Sachverständigen anzuraten.

Liebe Grüße
Zirkonia / Inge

1cm (10mm) Durchmesser? Da muß ich Dich wohl enttäuschen. Ein natürlicher Alexandrit wäre in dieser Größe mehr als selten und käme dann auch gleich einem Lottogewinn von über 100.000 € gleich.

Bei einer Steingröße von 3-4mm hätte ich "echt / natürlich" in Betracht gezogen und hätte Dir auch den Gang zum Sachverständigen empfohlen,da wären als Wert evtl. schon mal um die 500-1.000 € dringewesen.

Ich tendiere schon alleine von der nun genannten Größe und schönen dunklen Farbe auf eine Synthese.

Da in der Kristallzüchtung der "synthetische Chrysoberyll Alexandrit" deutlich teurer ist als der "synthetische Korund alexandritfarben" und bei 585 Gold ja auch noch der Goldanteil mitzuberücksichtigen ist, würde ich aufgrund bisher vorliegender Angaben meinen, es handelt sich um einen synthetisch Korund alexandrit.

Also eine Synthese auf Korundbasis und nicht auf Chrysoberyllbasis.

Bei einem "Test" geht der Stein nicht kaputt, vermutlich meinte der Juwelier den Härtetest, das ist ein leichtes Ritzen auf der Unterseite. Problemlose Tests bei ausgefasstem Stein wäre der Refraktometer, da erkennt man den Unterschied zwischen Chrysberyll Alexandrit und Korund alexandritfarben einfach schnell und sicher. Und ein Blick unter'm Mikroskop tut dem Stein auch nicht weh ...

Wenn also den Stein fachmännisch untersuchen lassen, dann, wenn eh der Weg zum Goldschmied angesagt ist. Denn nur im ausgefassten Zustand läßt sich das eindeutig erkennen / untersuchen. Der Goldschmied kennt sicherlich durch die Zugehörigkeit zum Zentralverband einen Sachverständigen in seiner Nähe, falls er selber unsicher ist.

Eine deutschlandweit bekannte Gemmologin wohnt in Hamburg, um nur mal eine zu nennen: https://www.gemmologisches-institut-hamburg.de/

Der Wert vom Stein liegt demnach m. M. eher im ideellen Bereich (neu um die 180-250 €, second hand wie im Ring mit Beschädigungen niedriger zweistelliger Bereich). Wenn der Ring bereits Tragespuren aufweist, wäre evtl. zu überlegen, den Stein nachzubearbeiten. Aber der Stein würde dann kleiner werden und es müsste dann auch eine neue Fassung her.

Falls Du Dich nun wunderst, warum der Stein auch als Synthese in neu über 150 € liegt: Korundbirnen aus der Verneuilzüchtung müssen wegen der Spannung unmittelbar nach der Züchtung entzweit werden. Da dann nur noch eine Korundhalbbirne übrigbleibt, ist der Schleifer mit der Höhe des zu schleifenden Steins gebunden und kann nicht die Höhe wählen, die er gerne möchte. Daher muß er bei einem zu schleifenden 10mm Stein eine entsprechend dicke Halbbirne wählen (kaufen) und das ist nicht immer einfach, solch eine auch zu bekommen.

Zirkonia, vielen Dank für deine aufschlußreichen Ausführungen.

Haha...ja es wäre zu schön um wahr zu sein, wenn der Stein echt wäre. Aber selbst als synthetischer ist der mögliche Wert nicht zu verachten.

Allerdings tendiere ich auch eher in die Richtung ideeller Wert.
Trotzdem habe ich noch ein Photo mit Kamea hinbekommen. Die Farbe ist aber wieder anders, als im Original. Jetzt war er hellblau mit rötlichem Ton.

Amethysten kenne ich nur als rosafarben. Das es auch lilane gibt wusste ich nicht. Sieht aber auch sehr schön aus.

Grüße von Minerali

Zirkonia, danke für die Antwort, wobei ich aber immer noch nicht weis, was es ist: Alexandrit oder Alexandrin oder nichts davon?

Hierzu sei noch bemerkt, dass in der Türkei nur der Goldwert beim Kauf berechnet wird, der Stein ist dabei Nebensache.

Aber gut.....vielleicht komme ich mal in Richtung Pforzheim, dann bringe ich den Ring mit und du kannst ihn vor Ort besichtigen......grins.

War übrigens mein Verlobungsring.

Grüsse von Minerali