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Saphir oder eine Varietät?

Echter Saphir oder ein anderer Stein?

minerali
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Saphir oder eine Varietät?

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Gepostet: 06.05.2025 - 13:37 Uhr  ·  #1
Liebe Mineralienfachleute,
heute komme ich mit einem etwas ungewöhnlichen Anliegen. Zur Erklärung: Habe mich bei bares für rares beworben mit einem anderen Ring. Nun habe ich den gezeigten von meiner Tante geerbt, trage keine Farbringe und möchte den verkaufen.
Problem ist, ich bekomme keine anständigen Bilder zustande, die genau zeigen, dass es ein Saphir ist.

Vielleicht kann mir einer von euch helfen, zu bestimmen, ob es ein klassischer Saphir ist oder vielleicht eine Abwandlung. Auch wenn es ein geschliffener Stein ist, könnte vielleicht jemand weiter helfen.
Die Farbe ist etwas heller als auf den Bildern, aber nicht so, wie ein Aquamarin.
Die Steinbreite ist ca. 1 cm.
Gefasst ist er in 585 Weißgold, drumherum sind Brillanten.

Bin für jede noch so kleine Erklärung dankbar.

Grüße von Brigitte
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McSchuerf
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Re: Saphir oder eine Varietät?

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Gepostet: 06.05.2025 - 13:46 Uhr  ·  #2
Hallo Brigitte,

schönes Exemplar. Der abgebildete Blauton würde für Saphir zumindest passen aber da die ursprüngliche Rohform ja nicht mehr vorhanden ist (ich sag bei Schmuck ja immer: Form ist futsch :-)), kann man Saphir und auch andere solcher Edelsteine nur anhand von Fotos nicht eindeutig bestimmen. Da helfen nur Tests wie Dichtemessung, Härteprüfung und Einschlussprüfung durch einen Gemmologen. Sorry. :/ :-(

Lieben Gruß
Peter
Norbertit
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Re: Saphir oder eine Varietät?

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Gepostet: 06.05.2025 - 16:21 Uhr  ·  #3
Hallo Brigitte,

das sehe ich auch so, wie Peter. Zudem lässt sich anhand eines Bildes auch nicht beurteilen, ob der Stein hitzebehandelt wurde um die Farbe zu verbessern. Dazu braucht es einen Juwelier, der den Stein direkt anschauen kann.
Außer Saphir wären ja noch weitere Minerale möglich, die eine blaue Farbe haben.

Gruß Norbert
minerali
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Re: Saphir oder eine Varietät?

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Gepostet: 06.05.2025 - 16:29 Uhr  ·  #4
Vielen Dank, Peter und Norbert.
Dass nur ein Gemmologe bestimmen kann, ob der Stein echt ist oder nicht, war schon klar. Aber ich bin kein Mineraliensammler und hatte mir ein paar Hinweise auf mögliche Abarten erhofft. Aber kein Problem, der Ring wurde auch so angenommen und mal schauen, was dann die dortigen Experten daraus machen, bzw. was ich dafür bekomme.

Grüße von Brigitte
Norbertit
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Re: Saphir oder eine Varietät?

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Gepostet: 06.05.2025 - 16:39 Uhr  ·  #5
Da bin ich auch mal gespannt, was die dazu meinen.
McSchuerf
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Re: Saphir oder eine Varietät?

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Gepostet: 06.05.2025 - 17:28 Uhr  ·  #6
Ja, Abarten des Saphir wären z.B. Leukosaphir aber der ist bekanntlich farblos. Padparadscha ist die orangene Korundvarietät während Saphir ja schon die blaue Korundvarietät darstellt. Die rote Korundvarieltät ist bekanntlich der Rubin.

Aquamarin zeigt, wie Du schon schriebst, einen viel helleren Blauton (blaue Beryllvarietät), Lasurit (Gestein = Lapislazuli) ist meist noch dunkler blau als Saphir; Hauyn wird es nicht sein, da nicht so groß nach dem Schleifen. Afghanit ist zu selten und ob der auch zu Schmuck verarbeitet wird entzieht sich meiner Kenntnis. :-)

Glas der Härte 5-6 wird es jedenfalls sicher nicht sein. 8-)
PeterPan
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Re: Saphir oder eine Varietät?

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Gepostet: 06.05.2025 - 20:33 Uhr  ·  #7
Schöner Ring. Wird das dann bei Bares für Rares ggf. im ZDF ausgestrahlt?

Viele Grüße
Daniel
minerali
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Re: Saphir oder eine Varietät?

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Gepostet: 07.05.2025 - 12:35 Uhr  ·  #8
@Norbert Oh ja, ich auch, aber beide Ringe wurden schon mal vom Casting angenommen und durchlaufen jetzt noch mehrere Prüfungen, was anhand von Bildern ja nicht so einfach ist.

@Peter, vielen Dank für Deine weiteren Erklärungen. Das stimmt mich jedenfalls schon mal sicher, dass es sich um einen echten Saphir handelt. Kann mir auch nicht vorstellen, dass man einen Glasstein mit Brillanten umrundet. Macht irgendwie keinen Sinn.
Anmerkung: Habe mal nach Afghanit gegooglet. Er wird auch als Schmuckstein verwendet und die Farbe würde zu meinem Ring passen. Alle anderen sind zu dunkel. Super Tipp und vielen Dank.

@PeterPan, ja, die Auktion wird im ZDF ausgestrahlt. Wann weiß ich nicht, werde es aber hier mitteilen. Wahrscheinlich erfolgen die Vorortaufnahmen erst im Spätsommer/Herbst und die Ausstrahlung entsprechend später.
Es wird für mich ein kleines Abenteuer, da ich noch nie vor einer Kamera gestanden bin und ich muss aufpassen, dass ich nicht im Technikraum verschwinde....lach... da mich das mehr interessiert, als die Auktion.
Wie ich erfahren habe, wird die ganze Geschichte ca. 4-5 Stunden dauern und dann geschnitten auf 5 -10 Minuten. Also, alles sehr, sehr spannend.

Grüße von Brigitte
McSchuerf
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Re: Saphir oder eine Varietät?

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Gepostet: 07.05.2025 - 17:13 Uhr  ·  #9
Hallo Brigitte,

da bin ich ja mal sehr gespannt, ob das dann alles so klappt. Die Sendung werde ich mir dann auch gerne vormerken, wenn der Termin bekannt ist. :-)

Hier noch unser Forenlink zum Afghanit ..
Afghanit ..

Gruß Peter
Norbertit
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Re: Saphir oder eine Varietät?

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Gepostet: 07.05.2025 - 17:31 Uhr  ·  #10
Muss ich mir auch unbedingt anschauen. Ich selber war ja schon mal im TV.Da musste ich aber nichts machen oder sagen. Meine Frau wurde da interviewt,weil sie einen Preis bei einer Sendung des BR gewonnen hatte. Das ist aber schon 25 Jahre her.
pfälzer
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Re: Saphir oder eine Varietät?

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Gepostet: 07.05.2025 - 19:28 Uhr  ·  #11
Bitte den Sendetermin mitteilen.
Da würde ich auch gerne zuschauen.

Gruß
Jürgen
McSchuerf
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Re: Saphir oder eine Varietät?

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Gepostet: 08.05.2025 - 09:32 Uhr  ·  #12
Zitat
Ich selber war ja schon mal im TV.Da musste ich aber nichts machen oder sagen.


Also bist Du ein Statistiker gewesen..ääh.. ich meinte natürlich eine Art Statist. :mrgreen: :mrgreen: :lol:
minerali
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Re: Saphir oder eine Varietät?

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Gepostet: 09.05.2025 - 22:56 Uhr  ·  #13
Mal an alle Interessierten: Wenn ich den Sendetermin kenne, schreibe ich ihn natürlich. Das wird vermutlich gegen Jahresende :happy: sein.
Vorher berichte ich dann aber gerne, wie das Arbeiten am Set war und die ganzen "Strapazen", denn, wie mir gesagt wurde, dauern die Aufnahmen ca. 4-5 Stunden, je nachdem wie schnell die anderen Verkäufer ihre Sachen an den Mann bringen. Also, alleine sind wir dort nicht.

Gesamtaufenthalt in Pulheim sind 3 Tage geplant, da wir zu Zweit mit Baby fahren.
Ich vermute mal, dass ich nicht über alles berichten darf, hierfür hole ich mir aber die Erlaubnis vom ZDF ein. Da gibt es bestimmt gewisse Auflagen, zumindest so lange, bis gesendet wurde. (Verkaufspreis).

Grüße von Brigitte

PS: Danach bin ich in unserer Gegend bekannt, wie ein bunter Hund, denn die Meisten scheinen die Sendung zu kennen, nur ich kannte sie mal wieder nicht. :shock:
McSchuerf
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Re: Saphir oder eine Varietät?

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Gepostet: 10.05.2025 - 08:27 Uhr  ·  #14
Zitat
PS: Danach bin ich in unserer Gegend bekannt, wie ein bunter Hund, denn die Meisten scheinen die Sendung zu kennen, nur ich kannte sie mal wieder nicht. :shock:


Ja, Bares für Rares habe ich auch schon - ein paar Jahre lang über Strecken - teilweise täglich gesehen. Jetzt schaue ich das aber nur noch ab und zu.
Insbesondere die Schmuck- und Edelsteinbestimmung hat es mir da immer angetan. Schon oft konnte ich noch vor der Analyse den jeweiligen "Stein" per Augenschein identifizieren. Da war auch hie und da mal ein Granat oder ein Topas mit in der Sendung dabei. :-)
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