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Kamsdorf - ein Eldorado für Mineraliensammler

Bergbau auf Silber, Kobalt, Eisen und Baryt

Mangan-TIM
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Re: Kamsdorf - ein Eldorado für Mineraliensammler

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Gepostet: 29.11.2013 - 17:56 Uhr  ·  #31
von Norbertit » Do 7. Feb 2013, 16:26
Diese nierig-traubigen Aggregate auf Calcit sollen angeblich Crednerit sein! Ich hab da erstmal ein großes Fragezeichen
hinter dem Namen gemacht.
Das Stück stammt nicht von einem vertrauenswürdigen Händler.Sondern kommt aus einer älteren Sammlung,bei der sich
schon andere Stufen als Fehlbestimmung oder als falsche Fundortangabe erwiesen haben.

Die Crednerit?-Kugeln sind bis zu 3 mm groß.
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Mangan-TIM
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Re: Kamsdorf - ein Eldorado für Mineraliensammler

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Gepostet: 29.11.2013 - 17:59 Uhr  ·  #32
von McSchuerf » Do 7. Feb 2013, 18:02
Den Crednerit halte ich hier für sehr fraglich, denn bei einem monoklinen Kristallsystem erwarte ich überwiegend strahlige oder "spitze" Aggregate wie hier z.B. (s. Link) aber auch plattige Creedrite wurden schon gefunden ..

http://www.mindat.org/gallery.php?min=1150

Man müsste mal den möglichst genauen Kupfer- und Mangananteil bei diesen Stufen herausfinden. --> Analyse .. 8)

ist vermutlioch eher Wad oder Hämatit bei roter Strichfarbe. ;)

Gruß Peter




von Mangan-TIM » Do 7. Feb 2013, 18:07
Hallo Peter, hallo Norbert,

das könnte aber passen mit dem Crednerit aus Kamsdorf. Ich kenne solche krustigen, kugeligen Agregate von Tagebau auch. Bei meiner Stufe war auch noch Cuprit und Manganomelan mit dabei. Könnte also vielleicht hinkommen.

Glück Auf

Thilo



von McSchuerf » Do 7. Feb 2013, 18:09
Gut, ausschließen soll man ja auch eigentlich erst mal nix. :mrgreen:



von AndyG » Fr 8. Feb 2013, 15:13
Hallo,

da wäre ich skeptisch bei Crednerit. Dito bei dem Material, was aus Friedrichroda im Umlauf ist. Wenn ich richtig informiert bin, dann gibt es den dort gar nicht. Alles Material, was analysiert wurde 8auch aus Museumssammlungen) war kein Crednerit! Optische Bestimmung null Chance!

Gruß
andreas




von McSchuerf » Fr 8. Feb 2013, 16:02

... da wäre ich skeptisch bei Crednerit



Ich doch auch, wie man meinem ersten Meinungs-Beitrag dazu auch entnehmen kann.




von Mangan-TIM » Fr 8. Feb 2013, 17:44

AndyG hat geschrieben:Hallo,

da wäre ich skeptisch bei Crednerit. Dito bei dem Material, was aus Friedrichroda im Umlauf ist. Wenn ich richtig informiert bin, dann gibt es den dort gar nicht. Alles Material, was analysiert wurde 8auch aus Museumssammlungen) war kein Crednerit! Optische Bestimmung null Chance!

Gruß
andreas



In Friedrichroda haben schon so viele geglaubt jetzt den super Crednerit gefunden zu haben. Nur wie sieht der denn dort aus? silbrig weiße schmierige Krusten und Beläge, teils auch längliche kristallartige Aggregate auf meist Hausmannit. Das war früher und ist es heute noch in meiner Betrachtung niemals Crednerit gewesen. Da schreiben Museen Zettel , abgeschrieben von sehr alten Zetteln, welche einer minerologischen Neubestimmung niemals stand halten. Und auch nicht können, weil damals einige Manganmineralien ja noch gar nicht entdeckt waren. Hatte in einem anderen Forum gerade bei den Manganen eine recht heiße Diskusion über Ramsdellit am Laufen - das waren auch alles Pyrolusite, aber so richtig stimmte da nichts. Uns siehe da, Ramsdellit!
Aber die bläulichen krustenartigen kugeligen Agregate aus Kamsdorf sind da schon etwas anders. Was mich an der Stufe stört ist zum Einen der Calcit und zum Anderen das Fehlen von Mangan, deshalb habe ich ja auch gesagt,könnte passen, und mich nicht festgelegt. Aber Crednerit ist von Kamsdorf beschrieben in genau solcher Ausbildung, wie auf dem Foto.

Glück Auf

Thilo




von Balkanier » Fr 8. Feb 2013, 19:02
@AndyG:

ist denn der Crednerit aus dem Kyffhäuser sicher belegt ?

Gibt das sonen Großhändler, der den "Crednerit" mit Azurit anbietet.

Also mit Verpackungsmaterial,Dosen,Kitt etc. ist diese Firma i.O., aber bei den Mins wäre ich skeptisch.

Habe schon mal Stufen zurückgeschickt. :(



von Balkanier » Fr 8. Feb 2013, 19:11
Back to Kamsdorf

Schlechte Bilder um es vorweg zu nehmen. Das mir ,von hier, bis jetzt unbekannte Mineral, bildet zeisiggrüne,blättrige Aggregate ( ähnlich z.B. Saleeit) Den schließen wir mal obligatorisch aus. Da gäbe es ja wohl sicher Infos seitens der "Wismut" ( Oder auch nicht :mrgreen: )

Meine optische Mutmaßung geht zum Volborthit........

Das dunkelgrüne Aggregat daneben läßt sich, mit meinen Mitteln, noch besch...eidener Fotografieren.

Tja, und die Pseudomalachitähnliche blaugrüne (nierige) Kruste umrahmt das ganze Fragezeichenensembel, welches auf Baryt sitzt.

Neidhammler Gangzug

Danke für Eure Anregungen.
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Re: Kamsdorf - ein Eldorado für Mineraliensammler

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Gepostet: 29.11.2013 - 18:03 Uhr  ·  #33
Beitrag von Mangan-TIM » Fr 8. Feb 2013, 20:21
Hi Marcus,
nach meiner Sicht der Bilder handelt es sich wahrscheinlich um total vergammelten Tetraedrit, schon in Limonit umgewandelt mit etwas Malachit und vielleicht etwas Develin. Ach könnte ich da etwas Arseniosiderit erkennen, bei der Verwitterung von Fahlerzen nichts ungewöhnliches.




von Balkanier » Sa 9. Feb 2013, 11:04
Moin Thilo,

Vergammelter Fahlerz ist ja nun absolut typisch für´s Revier.
Wie ich schon schrieb, die Fotos sind schlecht.
Wenn ich nach Thü fahre, bringe ich das Teil einfach mal mit .

GA



Beitrag von Mangan-TIM » Sa 9. Feb 2013, 11:42
genau so machen wir das :)



Beitrag von AndyG » Sa 9. Feb 2013, 18:38
Hallo,

so ein Kyffhäuserstück habe ich mir auch mal hingestellt. Aber wenn ich ehrlich bin, dann ist meine Meinung dazu folgende: das hat jemand gefunden und folgende Rechnung aufgemacht: Mangan + ne Menge Kupfer = muss ja dann Crednerit sein.

Mit den Beschreibungen ist es auch immer so eine Sache. Die Literatur zu Kamsdorf (bzw. eine eventuelle Analyse) diesbezüglich kenne ich nicht und was den Gottlob angeht, hat Thilo es schon richtig beschrieben: irgendwer fängt damit an und es zieht sich vorbehaltlos durch.

@Peter: prima, dann sind wir schon zwei Skeptiker in der Sache :mrgreen:. Wollte deinen Beitrag damit nicht übergangen haben...

Das letzte würde ich wie Thilo auch für verwittertes Fahlerz halten. Das grüne wohl Partzit bzw. das röntgenamorphe namenlose Geschlumsel, was immer für Partzit ausgegeben wird. Auch so ein Thema, was wohl niemals enden wird...

Gruß
Andreas




von McSchuerf » Sa 9. Feb 2013, 20:08
Alles klar, danke. ;)




von Anatas8 » So 17. Feb 2013, 17:10

Balkanier hat geschrieben:Moin Thilo,

Vergammelter Fahlerz ist ja nun absolut typisch für´s Revier.
Wie ich schon schrieb, die Fotos sind schlecht.
Wenn ich nach Thü fahre, bringe ich das Teil einfach mal mit .

GA


High Ihr Beiden
Darf ich dabei sein wenn Ihr euch treffen solltet. Wäre echt daran interessiert.
Gruß Hansi



von Mangan-TIM » So 17. Feb 2013, 17:20
Hi Hansi,
ich glaube, das versteht sich von selber ;) Klaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaar doch, das verlange ich sogar! :)




von Anatas8 » So 17. Feb 2013, 17:26
Danke Thilo und grüß Balkanier von mir.



von Mangan-TIM » So 17. Feb 2013, 17:29
Mach ich doch glatt :) :) :)



von Balkanier » Mi 27. Feb 2013, 18:17
@Anatas8:

Klaro Hansi.....Treffen vllt. hier am Eingang ? ;)
Thüringen Oktober 2011 008.jpg


Oder auf dem "Roten Berg"?

Thüringen Oktober 2011 011.jpg



Oder direkt am "Neidhammel" :mrgreen:

Grube Neidhammel 27.05.2012.jpg


Viel Grüße

Marcus
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Re: Kamsdorf - ein Eldorado für Mineraliensammler

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Gepostet: 29.11.2013 - 18:03 Uhr  ·  #34
von Balkanier » Mi 27. Feb 2013, 18:21
Oder doch besser in Thilo´s Ecke?

ich weiß schon, wer Kaffee und Kuchen spendiert ;)

Thüringen Pfingsten 2012 041.jpg
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Re: Kamsdorf - ein Eldorado für Mineraliensammler

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Gepostet: 29.11.2013 - 18:05 Uhr  ·  #35
von Anatas8 » Mi 27. Feb 2013, 19:40
High Balkanier .
Wär sicher eine tolle Sache sich Mal näher kennen zu lernen. Wenn es klappt ist Thilo sicher mit von der Partie.
Klar kann es auch bei P. im Garten zum E. Schacht sein. Oder auch die anderen Orte in K. kämen in Frage.
Lieber wäre es mir aber in Geraberg in der Mühle. Da ist T. zu Hause und einen guten Kaffee mit selbst gebackenem Kuchen gibt es dort auch. Eine Führung auf dem Bergbaulehrpfad mit Vorführung des Erzhammers in der Mühle sind dann auch mit dabei.
Der Tag des offenen Denkmals am 08.09. 2013 wäre ein guter Termin. Am Mühlentag, am 20.05.2013 kann ich leider nicht. Wenn es eher sein soll, dann einfach mal eine PN an mich schicken. Gruß und "Glück Auf" Hansi
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Re: Kamsdorf - ein Eldorado für Mineraliensammler

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Gepostet: 29.11.2013 - 18:09 Uhr  ·  #36
von Mangan-TIM » Mi 27. Feb 2013, 19:57
Hallo Ihr Beiden,
ist doch alles kein Problem, quatschen wir einfach im Vorfeld ab. No Panic ;)

Aber zurück zum Thema, hier noch einmal drei Kamsdorfer Bilder.

Glück Auf

Thilo
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Re: Kamsdorf - ein Eldorado für Mineraliensammler

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Gepostet: 30.12.2013 - 13:45 Uhr  ·  #37
Mal was neues in der Sammlung:
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Re: Kamsdorf - ein Eldorado für Mineraliensammler

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Gepostet: 30.12.2013 - 19:55 Uhr  ·  #38
Na, dann auch noch etwas von mir aus Kamsdorf 😉 ..
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Kamsdorf.

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Gepostet: 30.12.2013 - 20:44 Uhr  ·  #39
Ja bin auch mal wieder unter Euch. Kurz vor dem Jahreswechsel mal ein Lebenszeichen von mir.
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Gepostet: 30.12.2013 - 20:48 Uhr  ·  #40
Hallo Hansi,

danke auch an Dich für Deine stets schönen Fotos! 😉 ..

und einen guten Rutsch ins Neue Jahr für Dich! Viel Erfolg in 2014, bleibende Gesundheit und andere guten Wünsche! .. auch an alle anderen Thüringer, die hier reinschauen! :) .. und natürlich auch an alle anderen Forenmitglieder und Gäste! 8)

Viele Grüße
Peter
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Re: Kamsdorf - ein Eldorado für Mineraliensammler

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Gepostet: 30.12.2013 - 20:58 Uhr  ·  #41
Ich danke Dir und wünsche Dir das gleiche. Im neuen Jahr sehen wir uns ja in der Braunsteinmühle.
Bis denne :chef: Cook
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Gepostet: 30.12.2013 - 20:59 Uhr  ·  #42
Danke 😉 .. ja mal schauen, wie was nächstes Jahr klappt. :)
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Re: Kamsdorf - ein Eldorado für Mineraliensammler

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Gepostet: 31.12.2013 - 12:07 Uhr  ·  #43
Du weist aber sicher noch das da etwas auf dich wartet
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Re: Kamsdorf - ein Eldorado für Mineraliensammler

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Gepostet: 31.12.2013 - 15:19 Uhr  ·  #44
Ja, solch leckerer Toast ohne Senf und Gurken; dafür aber mit echtem Hausmannit "nach Art des Hauses" (Hausmannskost) :lol:
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Re: Kamsdorf - ein Eldorado für Mineraliensammler

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Gepostet: 09.05.2014 - 21:43 Uhr  ·  #45
.. über Tauschaktion mit Marcus .. schöne Stufe mit Malachit in Ziegelerz mit Baryt 😉 ..
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